Azért gondoltam, hogy a nyilvánosság elé állok, ugyanis amikor az Alkotmányvédelmi Hivatal kihallgatott, tájékoztattak arról, hogy a kihallgatáson elhangzott dolgok államtitoknak minősülnek – mondta a 444-nek adott interjújában Hrabóczki Dániel, az informatikus, aki Gundalf néven vált ismertté a Tisza Párt körüli titkosszolgálati ügyben.
Valótlanság és dezinformáció
A szombaton kirakott kihallgatási videóval teljesen felrúgták az államtitok dolgot. Ők sem veszik komolyan, vagy az is csak egy hazugság volt
– fogalmazott. Az Alkotmányvédelmi Hivatalnál történt kihallgatásán állítása szerint nagyon sok valótlanságot állított és dezinformációt adott, ennek oka az volt, hogy az első – a Nemzeti Nyomozó Iroda (NNI) által végzett – házkutatás után megkereste egy ember, Theo, aki azt állította, hogy az AH-nál dolgozik, és figyelmeztette őket, hogy az AH beavatkozik az eljárásba. Amikor felvette velük a kapcsolatot, figyelmeztett arra is, hogy az informatikust be fogják hívni kihallgatásra.
Azt tudtam, hogy a kihallgatást arra akarják felfűzni, hogy ha az egész Tisza Párt körüli akcióból nyilvánosság előtti botrány lenne, akkor felhozzák ezt, mint védekezést. Vagy olyan dolgokat akarnak velünk kimondatni, amiket ellenünk akarnak fordítani.
Arra a kérdésre, mi volt igaz a kihallgatáson, elmondta, hogy maga a kihallgatás 2025 szeptemberében történt, és korábban az AH erről azt közölte telefonon, hogy egy nem hivatalos beszélgetésre invitálnák, amire polgári tájékoztatásként is hivatkoztak.
Azt mondták, hogy amennyiben nem jövök el ide, akkor ellenem nemzetbiztonsági eljárást fognak indítani.
Azért dezinformált, mert azt már ekkor látta, hogy „összeukránozni akarják a Tisza Pártot”, és állítása szerint jelzést kaptak arra, hogy erre őket is fel akarják majd használni.
Saját propaganda
Úgy döntöttem, hogy kezembe veszem az irányítást, és én fogom megírni a saját propagandámat.
Ennek állítása szerint az volt a célja, hogy a későbbiekben, hogyha ezeket a felvételeket, beszélgetéseket vagy bármilyen anyagot nyilvánosságra hoznak, azt tudja cáfolni.
Ezt követően arról is beszélt, hogy 100 százalékig nem lehetnek biztosak abban, hogy az a Theo, aki őket előzetesen figyelmeztette, tényleg az AH-nál dolgozik. De elmondása szerint Theo rálátott az ügyre, és megüzente, hogy abban az AH is részt vesz.
Az AH épületében elmondása szerint egyébként átesett egy poligráfos vizsgálaton is, amin át is ment, nem tudja, mindezt miért nem hozták nyilvánosságra.
A dezinformációk közléséről elmondta, hogy a továbbiakban is fogja vállalni a poligráfiás vizsgálatot.
Miért kellett a dezinformáció?
A propaganda már kihozott mindenfélét azzal kapcsolatban, hogy ilyen-olyan ukrán kém vagyok és kiképzésekre jártam.
Azzal is vádolják, hogy Kijevben képezték ki, ám állítása szerint az ukrán fővárosban összesen öt napot volt, amiből kettő utazással telt, nem tudja, három nap alatt mire lehetne kiképezni.
Azt mondja, meg kellett védenie magát, mert fenyegették egy nemzetbiztonsági eljárással, és nem az ő döntése volt a Direkt36-cikk megjelenése, ahogy az sem, hogy a kihallgatásáról szóló videót nyilvánosságra hozzák.
Szerinte nem a titkosszolgálatokba vetett bizalmat ásta alá, hanem az ügy azt bizonyítja, hogy
az állampárt politikai komisszárjai behálózták a titkosszolgálatokat.
Hogy került kapcsolatba a Tiszával?
A Tisza Párthoz még akkor csatlakozott 2024-ben, amikor még csak a mozgalom létezett, és örült, hogy van egy politikai erő, „ami képes felvenni a kesztyűt az állampárttal”. „Voltak gyanús alakok a Tisza körül”, mondta, itt arra gondolt, hogy szerinte voltak olyanok, akik nem feltétlenül a párt érdekeit szolgálták.
A Direkt36 cikke szerint belső konfliktus miatt küldték el a pártból. Erről azt mondta, hogy erősen romlott az egészségügyi állapota és nem tudta megfelelően ellátni a munkáját, valamint később kiderült, hogy valakik valószínűleg dezinformációkat terjesztettek arról, hogy ő információkat ad ki a Tiszával kapcsolatban. Ennek ellenére végül nem haraggal váltak el, felajánlották, hogy önkéntesként folytathatja a munkáját, ebbe pedig bele is egyezett.
Az AH azon állítását, hogy ő kémszoftvert próbált beszerezni, viccesnek találja, mondván, hogy 19-20 éves volt akkoriban. Nem akarták beszerezni a kémprogramot, hangoztatta, hiszen az eurómilliókba kerül, és jelezte:
nekem nincsenek eurómillióim.
Henry
Amikor megkereste Henry, szólt Buddhának, és elmondása szerint kirajzolódott számukra, hogy egy beszervezési kísérlettel állnak szemben. Elhatározták, hogy belemennek a játékba, és úgy fog tenni, mintha Henry beszervezett embere lenne, hogy ezzel kiderüljön, ki próbálja megszerezni az adatokat. Ezzel egyébként a Tiszát akarták segíteni, mondta.
Arra csak tippjei vannak, hogy Henry ki lehet. Furcsa személyiségnek tűnt neki, akinek irányába minimális információáramlás történt, de érdemben nem kapott tőle segítséget. A pártot szerinte úgy akarták bedönteni, hogy
adatszivárgásokkal csökkentik a renoméját, és egyéb botrányokat robbantanak ki, így csökkentik a pártba vetett bizalmat, majd csökken a támogatottság.
Arra a kérdésre, miért nem keresték meg Henryék miatt a titkosszolgálatot, azt mondta, erős gyanúik voltak, hogy a magyar titkosszolgálat is részt vesz ezekben az akciókban, így szerinte nem sok értelme lett volna, ha megkeresik őket, mert pont azokhoz mentek volna, akik ezeket a műveleteket végzik.
A kapcsolat Henryvel két nappal azt megelőzően szakadt meg, hogy az NMHH-nál feljelentették Gundalfot és Buddhát, majd az NNI a bejelentés alapján vonult ki hozzájuk. Az informatikus elmondta azt is, hogy az NNI-s akció előtt Henry még számon kérte rajta, hogy nincs-e valami, amit eltitkol előle.
Furcsa ember
A riporter ezen a ponton megkérdezi Hrabóczkit, hogy lehet, hogy ilyen tudatosan reagál egy AH-s meghallgatásra, hogyan viselkedik ennyire tudatosan. Képzettsége nincs ezzel kapcsolatban, mondja, de furcsa embernek tartja magát, mindig érdekelték a humán és reál tárgyak is, és sokat olvasott titkosszolgálatokról. Korábban volt országos politikai vitaversenyen is, ahol első helyet ért el a csapatával.
Ehhez nem kell titkosszolgálati tudás
– vélekedett. Nem érzi nagy falatnak, hogy hazudott az AH-nak, szerinte az ottani „politikai komisszárokat megbízták azzal, hogy mindenképp találjanak valamit róla”.
Én azt gondolom, hogy az állampárt bármire képes, és mindenképpen meg fogják próbálni diszkreditálni, amit mondok
– jelezte. Úgy tudja, ismerőseit már megkeresték azzal, hogy mondjanak negatív dolgot róla.
Mi történt vele?
Úgy látja, hogy Henryék egy gyenge, behálózható fiatalnak gondolták, és azt hitték, hogy egy tapasztalatlan informatikussal van dolguk. Úgy véli, hogy ezt rosszul mérték fel, és ebbe buktak bele. Szerinte Szabó Bence kiállása is azt bizonyítja, hogy olyan titkosszolgálati akció történt, amihez legalább asszisztált a magyar állam.
Egyúttal azt mondta, ez az ügy tönkretette az életét.
Nem terveztem, hogy egy ilyen beszervezési kísérletbe belekeveredek, hogy ilyenekben részt veszek. Hogyha másként csinálhatnák valamit, akkor az az lett volna, hogy nem próbálok meg utánamenni olyan dolgoknak a Tisza Párt környékén, amelyeknek titkosszolgálati vonulatai vannak, nem nyomoztam volna ezek után. Kimaradtam volna, inkább csendben maradtam volna sok mindennel kapcsolatban, ami végül ahhoz vezetett, hogy ezeket nem tettem meg az az, hogy Henryék megpróbáltak beszervezni.
Az AH dezinformálásának döntését egyedül hozta meg. Jelezte, hogy a továbbiakban is vállal poligráfos vizsgálatokat, amennyiben biztosítható, hogy ne legyenek ezek manipulálva. Szerinte az első nem volt manipulálva.
Arra a kérdésre, hogy akár akaratán kívül beszervezte-e valamilyen állam titkosszolgálata, azt felelte, hogy nem gondolja, hogy ilyen történt volna. A Tiszában arról tudtak, hogy lesz a kihallgatás, arról nem, hogy neki kifejezetten ez lesz a taktikája.
Részben szerinte sikerült, amit eltervezett, ugyanakkor jelezte, hogy nem az volt a célja, hogy direkt lejárasson valakit, egyszerűen csak meg akarta védeni magát.
Az interjú végén azt mondta: a beszélgetés során mindenben igazat mondott.
Kicsoda Gundalf?
A kormány szombaton egy videó részleteit tette közzé a volt tiszás informatikus meghallgatásáról. Gundalf (H. D.) egyedül, jogi képviselő nélkül ült szemben vélhetően az Alkotmányvédelmi Hivatal munkatársaival.
A Klubrádiónak korábban Telkes András nemzetbiztonsági szakértő azt mondta: videó nem bizonyítja, hogy Gundalfot beszervezték volna. Szerinte több probléma is van a videóval. Mivel vágott, nem tudni, hogy épült fel a kihallgatások logikája, a 19 éves fiatalemberrel szemben leültettek két kihallgatót, akik folyamatosan pergőtűzszerű kérdésekkel árasztották el.
A videó publikálása példátlan a magyar politikatörténetben: a kormány egy titkosszolgálati meghallgatás felvételét közölte azzal a céllal, hogy hiteltelenítse Szabó Bence történetét, és azt bizonyítsa, hogy a szolgálatok megalapozottan jártak el a tiszás informatikusokkal szemben, és nem a párt bedöntése motiválta őket.
Orbán Viktor a videót látva azt állította, hogy kiderült, hogy a férfi, aki korábban a Tisza Párt alkalmazásában állt, Ukrajnának kémkedett, ám az 50 perces videó alapján erre nincs bizonyíték.
A politikai motiváltságot igazolja, hogy a fideszes politikusok ezután tényként közölték, hogy a tiszás informatikust beszervezték az ukránok, de a felvételből ilyesmi nem derül ki: az informatikus csupán azt állítja, hogy amikor Kijevben járt, megpróbálhatták beszervezni. A felvétel alapján nincs bizonyíték arra sem, hogy a Tisza Párt bármilyen kapcsolatban állna Ukrajnával.
